Es ist keine Selbstverständlichkeit, dass die Vorsehung in den Werdegängen zweier Künstler eine Rolle spielen sollte, obwohl sie in ähnlicher Weise arbeiten. Aber was aus einem Gespräch zwischen den lokalen Künstlern Arthur López, 49, und Noé Garcia Chávez, 23, hervorging, war nicht nur das Gefühl, dass das Schicksal dazu beigetragen hat, sie dorthin zu bringen, wo sie in ihrer Karriere stehen, sondern auch, dass ihre Erfahrungen manchmal recht waren ähnlich.
López, ein etablierter Santero in der Mitte der Karriere, und Chávez, ein aufstrebender Künstler, der seine Arbeit als junger Künstler auf dem traditionellen spanischen Markt präsentierte, trafen sich zum ersten Mal im Museum für spanische Kolonialkunst, um die Kunst des Santero zu diskutieren, einschließlich ihre Materialien, Themen und Inspirationen.
Die Künstler saßen mit Pasatiempo inmitten der Ausstellung Trails, Rails and Highways: How Trade Transformed the Art of Spanish New Mexico (bis August), wo López’ Bulto Holy Restraint / Santa Restricción (2004) neben Werken anderer Künstler zu sehen ist im zeitgenössischen Teil der Ausstellung. Es ist ein frühes Werk des Autodidakten, dessen Karriere als Santero 22 Jahre umfasst.
Chávez hingegen hofft gerade, seine Arbeiten wieder auf dem spanischen Markt ausstellen zu können, da er sich bewusst ist, dass die jährliche Veranstaltung ein strenges Juryverfahren erfordert. Aber beide Künstler bewegen sich zwischen den historischen Stilrichtungen der Kunst der regionalen Santeros und nutzen ihre jeweiligen Werke als Vehikel für den zeitgenössischen Ausdruck.
Hobby: Dies ist eine Frage für Sie beide. Verwenden Sie traditionelle Materialien, um Ihre Werke zu schaffen, wie das Sammeln natürlicher Materialien, um die Pigmente herzustellen?
Der etablierte Santero Arthur López schnitzt in seinem Studio in Santa Fe einen neuen Bulto.
Noé Garcia Chávez: Ich verwende gerne Pinonholz. Genau das wurde mir beigebracht. Auch der Geruch gefällt mir. Als ich jünger war, machte mein Mentor Farben und so, aber ich benutzte Aquarelle, die in Tuben geliefert wurden. Ich habe viel über die traditionellen Stile der Dinge gelernt, aber ich habe meine zeitgenössischer gemacht, indem ich einfach Farben gemischt habe, die man normalerweise nicht sieht. Das ist etwas, wovon ich mit zunehmendem Alter mehr angefangen habe.
Arthur Lopez: Vor allem für Retablos verwende ich Kiefer. Ich verwende eine Kombination aus traditionellen Pigmenten wie Schwarzwalnüssen und Cochenille sowie handelsüblichen Aquarellfarben. Ich genieße die Schönheit der Tradition, aber ich mag es, ihr meine eigene Note oder meine eigene Wendung hinzuzufügen und sie in die moderne Welt zu bringen. Also verwende ich traditionelle Themen, aber auf zeitgemäße Weise. Fast alle meine Stücke basieren auf religiöser Ikonographie oder Ideen.
Garcia Chávez: Das versuche ich auch. Ich mache einen Sketch, der super traditionell ist, aber je mehr ich an einem Stück arbeite, desto mehr lasse ich mich gehen. Ich denke, was uns zu Künstlern macht, ist, der Kreativität freien Lauf zu lassen. Ich beschränke mich nicht wirklich gerne, wenn ich Kunst mache.
Das passiert: Sie haben einen Mentor erwähnt. Wer war das?
Noé García Chávez sitzt am 30. November neben seiner Arbeit in seinem Haus in Santa Ge.
Garcia Chávez: Monica Sosaya Halford. Sie ist auf dem Markt sehr bekannt und hat mir viele Möglichkeiten gegeben. Ich habe sogar bei ihr gelebt, als ich zum ersten Mal von Albuquerque nach Santa Fe gezogen bin. Ich lebte in ihrem Haus, umgeben von all ihrer Kunst. Es nährte die Flamme der Neugier und des Interesses.
Das passiert: Und Arthur, du bist meistens Autodidakt. Wie haben Sie angefangen, in der Santero-Tradition zu arbeiten?
Lopez: Direkt nach dem Tod meines Vaters hatte ich eine wiedergefundene Leidenschaft für das Malen und Zeichnen. Ich ging speziell zum spanischen Markt, um zu versuchen, Retablo-Malerei zu lernen. Aber ich bin auf die dreidimensionalen Schnitzereien und Bultos gefallen. Es führte mich stattdessen diese Straße entlang und am Ende machte ich mehr Carving. Als Kind habe ich immer gerne gezeichnet, gemalt und skizziert. Ich ging aufs College und wollte Kunst studieren. Ich ging an die Eastern New Mexico University und nahm dort am Programm für bildende Künste teil. Während meines Studiums dachte ich: „In der Kunst kann ich auf keinen Fall leben“, also wechselte ich schließlich den Beruf. Ich besuchte eine Designschule in Arizona und machte schließlich einen Abschluss als Associate Arts in Grafikdesign. Das tat ich neun Jahre lang, bis mein Vater starb.
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„Du musst auf die Gelegenheiten hören, die sich bieten. Du musst auf das hören, was du in dir fühlst und auch auf das, was um dich herum passiert. — Noé Garcia Chavez, santero
Garcia Chávez: Das ist ziemlich interessant, denn ich studiere derzeit am Community College für meinen Abschluss in Bildender Kunst und mein Vater ist gestorben, als ich 10 Jahre alt war. Ich zog nach Santa Fe und lebte gleich danach bei Monica. Zu diesem Zeitpunkt lernte ich Retablos und Santeros kennen.
Lopez: Mein Vater hat mich schon früh immer zum Zeichnen und Malen ermutigt. Er zeigte seinen Freunden und seiner Familie meine Werke und sagte mir, dass Grafikdesign keinen Mist wert sei. “Mach das andere Zeug.”
Das passiert: Das ist fast das Gegenteil von dem, was man von Eltern erwartet.
Lopez: Exakt. Es war fast das Gegenteil. Aber alles passiert aus einem guten oder schlechten Grund. Ohne den Tod meines Vaters würde ich wahrscheinlich nicht das tun, was ich jetzt tue.
Garcia Chávez: Als ich jünger war, war es mein Vater, der mir den Anfang gemacht hat. Wir haben zusammen gezeichnet, und er hat mir Bücher besorgt, wie man bestimmte Dinge zeichnet. Er war ein Künstler. Nach seinem Tod hat sich mein Leben total verändert. Meine Mutter hat hier gearbeitet, aber wir wohnten in Albuquerque. Wir sind hierher gezogen, und ich hatte Cousins, die auf dem spanischen Markt waren. Da meine Familie so involviert war, wollte ich mitmachen, weißt du? Ehrlich gesagt, mein Vater ist ein großer Teil davon, warum ich heute noch viel Kunst mache.
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“Ich genieße die Schönheit der Tradition, aber ich mag es, ihr meine eigene Note oder meine eigene Wendung hinzuzufügen und sie in die moderne Welt zu bringen.” — Arthur López, santero
Das passiert: Da Sie beide in Ihren Arbeiten katholische Heilige darstellen, gibt es Figuren, die Sie besonders hervorheben?
Lopez: Unsere Liebe Frau von Guadalupe scheint bei mir ein wiederkehrendes Thema zu sein. Ich liebe es, sie auf ganz unterschiedliche Weise mit ihrer Aura zu erschaffen. Aber auch geschäftlich verkauft sie sich einfach gut. Es ist eines der beliebtesten Bilder, die ich erstelle. Sie ist sehr beliebt, aber ich genieße es einfach, sie zu machen.
Garcia Chávez: Wie Sie sagten, ist Guadalupe sehr beliebt. La Conquistadora hat mir vor kurzem gefallen. Ich mag ihr großes weißes Kleid und alles. Aber es braucht viel mehr Details.
Lopez: Ja, die Spitze und alles.
Garcia Chávez: Ich mache San Pasqual auch sehr gerne, weil ich es liebe zu kochen. Ich habe so viele San Pasquals in meiner Küche.
Das passiert: Hast du sie alle selbst gemacht?
Noé Garcia Chávez gibt einem Altarbild den letzten Schliff.
Garcia Chávez: Ich habe selbst ein paar gemacht, aber ich sammle sie.
Lopez: Ich sammle das Kruzifix. Als Künstler liegt es an der Figur und nicht so sehr an der blutigen, grauenhaften Sache. Es ist die Schönheit der Figur. Als ich jünger war, war ich Messdiener und hatte wegen all des Blutes völlige Angst davor, ein Kruzifix anzuschauen. Jetzt kann ich es als Künstler betrachten – wer hat es geschaffen und wie wurde es geschaffen – und ich betrachte das Blut eher als ein Designelement des Stücks.
Das passiert: Sie haben beide viel Zeit in Museen verbracht und sich die Arbeiten anderer Santeros angesehen. Wurden Sie von bestimmten Künstlern in der Vergangenheit oder Gegenwart beeinflusst?
Lopez: Ich liebe viele der historischen Santeros. Viele Leute sehen sich meine Arbeit an und sagen, dass sie zu barock aussieht und nicht neumexikanisch aussieht. Aber was sie nicht verstehen, ist, dass der allererste angesehene Santero von New Mexico, Bernardo Miera y Pacheco, in seinem Stil barock war. Erst später begann sich die Tradition in den folkigeren Look zu verwandeln.
Das passiert: Robin Gavin, Kurator von Trails, Rails und Highways, schlug mir vor, dass der spätere Stil möglicherweise von der Pueblo-Ästhetik beeinflusst wurde.
Lopez: Und weil die Spanier diese großen Gipsheiligen und Bilder nicht herüberbringen konnten. Viele von ihnen entwarfen also aus dem Gedächtnis.
Ein in Arbeit befindliches Werk von Arthur López.
Garcia Chávez: Sie hatten kein Google.
Lopez: (lacht) Genau. Sie hatten ihren Spickzettel nicht. Aber ich denke, Bernardo Miera y Pacheco hat wirklich einen Einfluss. Außerdem mag ich José Rafael Aragón und seinen Stil.
Garcia Chávez: Mein größter Einfluss ist Monica. Von ihr zu lernen hat wirklich Spaß gemacht, war aber auch sehr schwer. Bei mir und meinen Cousinen war sie wirklich starr und sorgte dafür, dass wir diszipliniert waren in dem, was wir taten. Wenn wir etwas falsch machten, mussten wir das gesamte Board abwaschen und von vorne beginnen. Als kleines Kind fühlt es sich nicht gut an. Aber rückblickend hat es mich ein Maß an Disziplin gelehrt, das ich jetzt wirklich schätzen kann. Ein Großteil meiner Inspiration kam auch davon, dass ich mir die Kunst aller auf dem spanischen Markt ansah. Ich bin ein visueller Lerner und erfasse Dinge – nur durch wirkliches Zuschauen – leicht. Wenn ich sehe, wie andere Leute Dinge tun, kann ich das an meine Art anpassen. Ich gehe in lokale Museen und versuche oft, die ältesten Dinge zu finden, die ich sehen kann, wie die allerersten der ersten, und zu sehen, wie sie sich im Vergleich zur modernen Kunst verändert haben. Ich versuche, meinen eigenen Platz zwischen beiden zu finden.
Das passiert: Was hat Sie dazu bewogen, in diesem Sinne weiterzuarbeiten?
Garcia Chávez: Ich war so gelangweilt im Sitzen [youth market] Verkaufsstand. Es machte einfach mehr Spaß, jeden Tag mit Monica und meiner Familie dort zu sein und zusammen zu malen. Wir legten unsere Bilder zum Trocknen in die Sonne und lackierten sie. Es weckt so viele Erinnerungen. Das hat mir sehr gut gefallen. Meine Familie war aufgeregt, weil ich fast jedes Jahr wie am ersten Tag ausverkauft war. Ich glaube, deshalb war mir langweilig, weil ich so schnell ausverkauft war. Aber schon in jungen Jahren hatte ich ein paar Stücke in Museen, und das können viele Leute nicht sagen. Dafür fühle ich mich jetzt gesegnet, aber es hat mich nicht berührt, bis ich älter wurde. Ich habe viele Freunde, die selbst Künstler sind. Keiner von ihnen sind Santeros oder machen religiöse Kunst oder so. Aber sie motivieren mich, weiterhin Kunst zu machen.
Vor kurzem, Anfang Oktober, habe ich angefangen, Skizze für Skizze aus dem Gedächtnis all der Retablos auszulesen, die ich früher hatte. Ich habe meiner Mutter erzählt, dass ich wieder auf den spanischen Markt gehen möchte. Als ich anfing, mit ihr darüber zu sprechen, schien es, als würde alles zusammenpassen. Sie müssen auf die sich bietenden Möglichkeiten hören. Du musst auf das hören, was du innerlich fühlst und auch auf das, was um dich herum passiert. Bei mir scheint einfach alles zusammenzupassen.
Lopez: Bei mir war es im Archiv des Volkskunstmuseums, und der damalige Kurator der Hispano-Sammlung fragte mich, woran ich arbeite. Ich hatte ein Santiago geschaffen. Sie fragte, ob sie es sehen könne, weil sie sich darauf vorbereiteten, eine Santiago-Show zu machen. Ich habe es ihr gezeigt. Sie liebte es und kaufte es für die Sammlung und stellte es in diese Show. Es war erst das dritte Stück, das ich je geschaffen hatte, und ich schnitzte erst seit vielleicht vier Monaten. Ich war einfach hin und weg.
Später, im folgenden Jahr, jurierte ich in Spanish Market. Ich habe viele Leute kennengelernt, die es 10 Jahre hintereinander versucht haben, bevor sie überhaupt eingestiegen sind. All diese Dinge waren nur die Bestätigung, dass ich das Richtige tat. Ich arbeitete noch als Grafikdesigner und pendelte zwischen Albuquerque und Santa Fe hin und her. Ich hielt mich nicht einmal für einen professionellen Künstler. Während ich bei der Arbeit war, konnte ich nur daran denken, nach Hause zu kommen und meine Kunst zu machen. Ich schnitzte in einen Müllsack auf meinem Schoß, damit ich kein Chaos im Haus anrichtete, weil ich sonst nirgendwo schnitzen konnte. Ich wechselte von einem Vollzeitjob zu einem Teilzeitjob, um meinen Job zu kündigen und meine Kunst in Vollzeit zu machen. Eine Galerie in Taos fing an, mich zu vertreten. Das alles geschah innerhalb von ein paar Jahren. ◀
Notiz: Dieses Gespräch wurde aus Gründen der Klarheit und des Platzes bearbeitet.
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